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[主持人]各位网友大家好，欢迎您收看中国政府在线访谈，我是主持人刘燕。说起云计算， 大家一定都不会觉得陌生，这朵云也是越来越走近了我们的生活，让我们看得见、摸得到，感觉得到、体验得到，改变着我们的生活。国务院近日印发《关于促进云 计算创新发展培育信息产业新业态的意见》，部署加快发展云计算，打造信息产业新业态，推动传统产业升级和新兴产业成长，培育形成新的增长点，促进国民经济 提质增效升级。提出到2020年，云计算成为我国信息化重要形态和建设网络强国的重要支撑。

[主持人]那么为什么要加快发展云计算？如何充分发挥市场在资源配置中的决定性作用以及如何更好地发挥政府的作用？又如何确保各项政策措施落实到位？如何完善投融资政策，引导设立云计算创业投资基金？这些问题都是网民非常关心的，今天我们就为大家邀请到发展改革委高技术司副巡视员孙伟作客中国政府网直播间，与网友在线交流，欢迎您孙司长。

[发展改革委高技术司副巡视员 孙伟]谢谢主持人，各位网友好，很高兴有机会到中国政府网对这个文件进行解读，并与各位网友进行交流。

[主持人]那您和各位网友先交流一下，这个《意见》是今年第一个关于促进新兴业态发展的文件，那文件出台的背景是怎么样的？

[孙伟]好的，当前我国已经进入经济发展新常态，培育发展新业态，促进大众创业、万众创新，更多靠产业化创新来 培育和形成新的增长点，是今后的工作着力点。《意见》就是在充分认识、主动适应、积极引领新常态的基础上制定出台的，也是首个促进新业态创新发展的国务院 文件。云计算是使信息技术能力实现按需供给、促进信息技术和数据资源广泛利用的全新业态。发展云计算，有利于分享信息知识和创新资源，降低全社会创业成 本，培育形成新产业和新消费热点，对稳增长、调结构、促改革、惠民生和建设创新型国家具有重要意义。

[孙伟]近年来，基于云计算的新模式、新业态蓬勃涌现，比如移动互联网、电子商务、 互联网金融等等，有力的促进了新一代信息技术在经济社会各个领域的融合创新，加速推动传统产业转型升级和生产方式变革，成为我国实施创新驱动发展战略的有 效手段。制定出台《意见》，就是为了贯彻落实党中央、国务院的指示精神和总体部署，加强统筹，积极引导，加快推进云计算的创新发展，积极培育信息产业新业 态新模式，催生新的经济增长点，充分发挥云计算在落实创新驱动发展战略、转变经济发展方式方面的引领支撑作用，促进经济提质增效升级。

[主持人]云计算对于大多数人来说还是一种新兴事物，我也想问问您，您最开始接触到云计算的时候是一种什么样的感受？您理解的云计算的主要特征都有哪些？

[孙伟]云计算是一种通过网络按需提供的、可动态调整的计算服务，云计算最大的特点是各种计算、存储和数据服务 等信息技术能力如同水和电一样实现按需供给、弹性供应。二是能够充分发挥集成作用，使分散的信息技术能力实现“团队作战”，大幅提升数据处理能力和资源利 用效率，同时还能大幅降低成本。在云计算模式下，用户不需要购买和配置大量的计算机、存储设备和应用软件等信息技术资源，只需连接网络，就可以利用云计算 使用到这些资源服务，并根据使用时间或使用量来付费。

[主持人]您给大家打个比方吧。

[孙伟]打个比方，云计算就好比我们日常生活中用的“自来水”，人们不需要各自挖井，只要在家中打开水龙头，自 来水就能从水厂通过输水管道流出来。类似的，使用云计算的用户端，就能通过网络使用云中资源池的信息技术能力，然后按照使用时间和用量付费。其实，大家与 云计算的距离并不远，比如我们智能手机上APP软件的数据存储、处理等，绝大部分都是通过云计算完成的，可以说，近年来移动互联网的迅猛发展与云计算的支撑是分不开的。

[主持人]网友也很想了解目前我们国家云计算发展的基本情况是怎样的？

[孙伟]应该说，近年来受巨大的市场需求驱动，在企业、政府等各方面的共同努力下，我国云计算实现了快速发展。比如在公共云服务能力方面，阿里巴巴、 百度、腾讯等互联网企业的云平台服务数百万中小企业和数亿用户。百度公司的云平台已集聚了近1艾字节的海量数据，相当于5万个国家图书馆的信息量总和，这 极大地提升了我国对信息资源的掌控能力。另外，大家所熟知的“双11”活动，2014年创造了单日571亿元的消费额，这么多交易的海量信息处理则完全依 赖于阿里云平台服务支撑，并且做到了零故障、零遗漏。

[孙伟]在技术突破方面，我国互联网主要企业通过自主创新，已逐步掌握了云计算的核心技术，主要云计算平台的计算能力和数据处理能力已跻身世界前列；浪潮、曙光、华为等国内自主云计算服务器已比较成熟，具有一定国际竞争力。

[孙伟]同时，云计算在促进大众创业、万众创新方面成效明显。如百度开放云平台就 聚集了100多万开发者，利用百度云的计算能力、数据资源、应用软件等，开发位置导航、影音娱乐、健康管理、信息安全等各类创新应用，几年来，百度云已累 计为开发者节约了超过25亿元的研发成本。阿里小贷依托阿里云生态体系和大数据支撑，可以了解把握小微企业的信用程度，已累计为90万家小微企业放贷了 2300亿元，为缓解我国小微企业融资难问题做出了积极贡献。云计算已经成为我国社会创新创业的重要基础平台，应用市场需求旺盛，发展前景广阔。

[主持人]您刚才提到的这些数据在网友看来距离非常近，因为网友本身就参与其中，这个感受也是非常明显的。刚才您讲到了云计算发展的一些情况，那么《意见》当中也提出，我国云计算发展在面临难得机遇的同时，还存在一些问题，那么这些问题都是什么？

[孙伟]我国云计算发展取得成效的同时，也面临一些问题，概括起来主要有六个方面：一是中央和地方政府部门在认 识上还有误区，既存在对发展云计算的战略意义理解不到位、重视不够的现象，同时也存在忽视需求、盲目招商引资，重建设轻应用等问题，甚至出现数据中心无序 建设的苗头。二是云服务能力与国际领先企业还存在一定差距。三是核心关键技术有待突破，专有云解决方案供给能力需加强。

[孙伟]四是云计算标准和支撑体系有待完善，政府在采购云服务方面还存在“不敢买”和“不能买”等现象。五是公 共信息资源开放共享程度较低，部分行业市场门槛较高，自主云计算产品和服务进入比较困难。六是云计算对信息安全带来新挑战，相关法律法规和监管方式亟待完 善。因此，此次制定《意见》就把“坚持问题导向、营造良好环境、突破发展瓶颈”作为我们的出发点，重点研究解决以上这些问题，以促进云计算更好更快地发展。

[主持人]那我们也想了解，《意见》提出的促进云计算发展的主要思路是什么样的？

[孙伟]立足于我国云计算发展现状和发展趋势，这次《意见》突出强调了“以需求为导向，以改革为动力，以应用为主线，以安全为保障”的云计算发展思路。

[主持人]那这样的一个发展思路主要考虑有哪些方面呢？

[孙伟]主要有四个方面的考虑：一是市场需求是推动云计算从概念到落地，实现快速发展的根本原因，也是我国的重要优势，亟需加快市场培育，拓展发展空间。二是改革创新是解决云计算发展问题的关键。破除不合理的制度约束，营造宽松环境，将为云计算发展注入新的活力。

[孙伟]三是扩大应用是发挥云计算降低成本、激发创新作用的主要途径。加强云计算与传统行业的深入结合，促进技 术创新与模式创新，推动生产方式转变，这也是发展云计算的目的所在。四是信息安全是云计算的热点问题。在现有信息安全保障体系基础上，结合云计算特点，完 善相关制度，发展自主技术与服务，提高信息资源掌控能力，这是作为云计算发展的重要保障。

[主持人]网友对时间表总是非常关注，那么在《意见》当中提到2017年和2020年两个时间点，那么这两个时间点的阶段性目标是什么？

[孙伟]根据我国云计算发展的实际情况，针对目前存在的主要问题，《意见》从服务能力、创新能力、应用示范、基 础设施和安全保障等五个方面，提出了我们云计算发展2017年阶段性目标和2020年长远目标。到2017年，我国云计算在重点领域的应用得到深化，形成 若干具有较强创新能力的骨干云服务企业，一批关键技术与产品取得突破。云计算在服务民生、培育新业态、探索电子政务建设新模式等方面取得积极成效。云计算 的数据中心区域布局初步优化，新建大型云计算数据中心能源利用效率，PUE值要优于1.5。初步建立适应云计算发展需求的信息安全监管制度和标准规范体 系，云计算安全关键技术产品的产业化水平和网络安全防护能力明显提升。

[孙伟]到2020年，我国云计算应用基本普及，云计算服务能力达到国际先进水平，形成若干具有较强国际竞争力 的云计算骨干企业，大数据的挖掘分析能力显著提升，云计算信息安全监管体系和法规体系健全。云计算成为我国信息化建设的重要形态和重要支撑，推动经济社会 各领域信息化水平大幅提高。

[主持人]您刚才提到的PUE值，这是一个什么样的概念？

[孙伟]这个PUE值，是数据中心能源利用效率的主要评价指标，它是数据中心总设备能耗与IT设备能耗的比值。PUE值越接近1，表明能效水平越高。

[主持人]一个新的业态涵盖的方面还是很多的，那要发展云计算我们将把哪几方面作为主要的抓手？也就是说有哪几方面的重点任务呢？

[孙伟]为了实现云计算创新发展目标，《意见》提出了六项主要任务。一是增强云计算服务能力，大力发展公共云计 算服务，引导企业采用安全可靠的云计算解决方案。二是提升自主创新能力，突破云计算和大数据的关键核心技术，加强需求对接和市场应用，促进产业链协同创 新。三是探索电子政务云计算发展新模式，鼓励应用云计算整合改造现有的电子政务信息系统，实现整体部署和共建共用，加大政府采购云计算服务力度，大幅减少 政府自建数据中心的数量。

[孙伟]四是加强大数据开发与利用，出台政府机构数据开放管理规定，开展改革试点和应用示范。五是统筹布局云计 算基础设施，加快信息网络基础设施的优化升级，支持绿色云计算中心建设，避免云计算数据中心和相关园区的盲目建设。六是提升安全保障能力，研究完善云计算 信息安全政策法规，加强评估审查和监测，支持云计算安全产品的研发生产和推广应用。

[主持人]刚刚您提到的第一个重要任务就是增强云计算服务能力，主要考虑是什么？我国的云服务能力跟国际相比怎么样？

[孙伟]我们现在的云服务能力还是比较弱，规模方面还比较小。2014年我国公共云服务收入大约是70亿元，速 度非常快，同比增长了47%。从增速上看，远高于全球19%的平均增长水平，但规模上，与世界领先企业相比，还是有一定的差距。另外，我国云计算在服务种 类、服务水平、服务保障等方面，与国际领先企业也存在一定差距，还不能有效地满足我国经济社会发展对云计算的旺盛需求。

[孙伟]因此，《意见》将“增强云计算服务能力”作为促进云计算创新发展的首要任务，重点是加快培育具有国际竞争力的云计算服务骨干企业，大力提升公共云服务能力，有序发展专有云，丰富云计算服务种类，降低中小微企业的应用门槛和创新成本，为培育发展新业态新模式提供支撑，有效提升我国企业的经营管理水平和生产效率。

[主持人]也就是说首要任务是要先把服务做好？

[孙伟]对，提供好的服务，营造环境的同时要把能力提高，也就是把我们的供给提高，把供给和需求进行有效的结合。

[主持人]好的。那么《意见》当中提到要“探索基于云计算的政务信息化建设运行新机制”，为什么要强调云计算在电子政务中的应用？

[孙伟]这也是《意见》中提出的一项具有突破性、创新性的任务措施，充分考虑了云计算的优势和特点，以及我国电 子政务建设面临的新形势、新问题。当前，全面深化改革和经济社会发展对电子政务建设提出了更新更高的要求，电子政务依托的信息技术也发生了很大变化，新技 术、新模式、新应用不断涌现。但目前我国电子政务发展中还存在着与新兴技术融合创新不够，低水平重复建设现象仍然突出，信息共享和业务协同依然困难，信息 资源开发利用不足，对信息产业发展拉动作用亟待提升等问题和挑战。

[孙伟]而云计算在实现信息技术资源集约利用、促进信息共享利用方面的优势，将有效解决上述这些问题，推动电子 政务集约化的发展和服务型政府的建设。另一方面，政府加大采购云服务的力度，也有利于更好发挥政府采购对云计算等新业态、新模式发展的带动作用，为信息产 业发展创造更大的市场空间。

[主持人]您能否给大家介绍几个云计算在电子政务中应用的典型案例？

[孙伟]这种案例有很多。比如，国家食品药品监管局将相关药品监管系统迁移到云平台后，利用云计算强大的数据处 理能力，药品流通效率和政府监管效率都得到了大幅提高，这是从中央政府来看。从地方政府来看，杭州市建设统一的“电子政务云”，并以按需分配的方式向各个 政府部门提供存储、计算等云服务资源，改变了各委办局各自独立建设电子政务系统的传统发展局面，既为政府节省了约50%的建设和运营成本，也为云计算企业 开拓了新的市场，实现了双赢。

[主持人]《意见》当中也提出要“加强大数据开发与利用”，那么大数据和云计算是一种什么样的关系，您跟大家介绍一下吧？在云计算发展中为什么要强调大数据？

[孙伟]好的，云计算与大数据， 既有区别，又有联系，好比硬币的两面，相辅相成。一方面，云计算的发展离不开大数据等新应用新业态的需求牵引。另一方面，大数据的分析应用也需要云计算强 大的计算存储能力和数据的集聚作用，两者协同发展是新一代信息技术的重要发展趋势。当前数据资源已成为重要的生产要素和战略资源，对数据资源的掌控能力和 运用能力日益成为综合国力的重要体现。我国在发展大数据方面拥有丰富的数据资源和应用市场优势，互联网骨干企业的数据处理能力和应用水平也已具备了较强的 国际竞争力。但是，还是面临着公共数据资源开放利用率较低、相关法律法规标准制定严重滞后、应用服务模式单一、应用示范的带动作用不强等问题。

[孙伟]为了推动云计算与大数据的协同发展，此次《意见》将“加强大数据开放与利用”作为主要任务之一，就是要 充分发挥云计算对数据资源的集聚作用，促进数据资源的融合共享，推动大数据的挖掘、分析、应用和服务，加快出台政府机构数据开放管理规定，在重点行业领域 开展改革试点和应用示范，创新大数据服务模式，更好地服务经济社会的发展。

[主持人]信息安全也是大家非常关心的问题，《意见》当中对云计算的安全问题是怎么考虑的？

[孙伟]《意见》提出了七个方面的政策措施：一是营造良好市场环境，完善云计算服务的市场准入制度，开展云计算 服务质量评估评测，逐步建立云计算的信任体系。二是建立健全相关政策法规，完善互联网信息服务管理办法，加快制定信息网络安全法规，制定政府和重要行业使 用云计算服务的相关规范。三是加大财税政策的扶持力度，完善政府采购云计算服务的配套政策，明确相关适用的税收优惠政策。

[孙伟]四是完善投融资政策，引导设立创业投资基金，加大融资担保和信贷支持。五是建立健全标准规范体系，研究 制定云计算技术、服务、设施和安全保密等方面的标准规范。六是加强人才队伍建设，重点培养和引进云计算领军人才，支持应用人才培训。七是推进国际合作，通 过开放，加强国际创新资源整合，积极参与国际标准制定。通过以上七个方面来促进有关目标和任务的顺利实施。

[主持人]最后您还要和我们网友朋友们说点什么吗？

[孙伟]谢谢各位网友对云计算创新发展的关注，我们相信在经济发展新常态下，这个文件的出台对云计算的创新发展以及培育信息产业新业态会起到很好的促进作用。也希望大家群策群力，积极参与，共同把有关工作做得更好。

来源：中国政府网